Unreal Tournament 2004
Se acabo,los CDS virgenes costaran un webo
El pasado día 30 de julio ASIMELEC suscribió un acuerdo con seis entidades de gestión de derechos de autor a través del cual se pone fin a más de un periodo de 20 meses de negociación durante el cual incluso se ha producido una conflictividad judicial que ha afectado a algunas empresas asociadas en ASIMELEC.
El problema derivaba del hecho de la existencia de una ley de propiedad intelectual que data en su primera versión desde el año 1987, en la que se reconocía el principio de la remuneración compensatoria por copia privada. Esta ley ha sufrido varias modificaciones sin embargo su ámbito de aplicación estaba referido al producto y soporte analógico. En el caso que nos ocupa las conocidas cinta de cassette audio y cintas video.
Lo cierto es que con la aparición de los soportes digitales ( CD y DVD) se creó una gran confusión sobre la aplicación de la citada ley. Y a pesar de que todos estamos convencidos que no todos estos soportes copian material protegido y que muchos se utilizan para aplicaciones profesionales ( copias de seguridad, almacenamiento de información, etc...) y por tanto no debían de pagar nada, no es menos cierto que los Tribunales en cinco sentencias, todas ellas recurridas, reconocieron el principio del pago y además con carácter retroactivo en algunos casos.
A la vista de esta situación y ante el riesgo que más asociados fueran demandados, iniciamos unas negociaciones con las entidades de gestión que han culminado tras más de 20 meses de negociación en un acuerdo que va a permitir una aplicación pacífica de la norma. Así hemos conseguido rebajas en los importes previstos en la ley en lo que implica el reconocimiento de que no todos los soportes en su totalidad se destinan a hacer copias de música e imágenes. Asimismo se han solucionado las reclamaciones del pasado y los procedimientos judiciales en curso. Por último se ha creado un cauce de colaboración para el tránsito al nuevo escenario legal derivado de la Directiva comunitaria sobre esta materia.
Un último apunte queremos realizar pues frecuentemente se confunde las cuestiones. Estamos hablando de copia privada, es decir la que individualmente realizamos para nuestro uso exclusivo y que está permitida por la ley. Nada tiene que ver esta copia con la realización de miles de copias ilegales que no pagan derechos de autor y que son comercializadas de manera ilegal, esto es la piratería, situación delictiva que todos rechazamos.
Impresionante, aki hay mas :
Ha llegado hasta nosotros un documento con origen presuntamente de ASIMELEC -en el que consta una indefinible mención de confidencialidad, pero que ha sido ya distribuido en algunas listas de correo y ha sido enviado asimismo a varios profesionales y comeciantes de la distribución de estos soportes- titulado «Los soportes digitales y el canon por copia privada ? Acuerdo privado en aplicación de la ley», datado en 29 de julio de 2003 (fecha muy oportuna por el período vacacional: las buenas puñaladas traperas se dan por la espalda) y a cuyo pie de portada, además de ASIMELEC, constan Bocsa, Benq, Emtec, Energisa, Esomag, Fujifilm, Grup Strand 87, HP, Imation, JVC, Memorex, MPO, Philips, Sony, Traxdata y Verbatim, como gargantas profundas del invento.
ASIMELEC, la asociación de fabricantes de soportes digitales que se hallaba en lucha contra los gestores de la propiedad intelectual (SGAE y CEDRO, principalmente) parece en dicho documento haber capitulado casi sin haber combatido, y se somete al impuesto revolucionario de los corsarios del conocimiento, que logran así hacernos pagar por los soportes de nuestros propios datos. Aquel viejo dicho que hablaba de prostitutas que pagaban la cama reluce en todo su fulgor en la piel de quienes por motivos personales o profesionales, pero siempre usando su propia producción, necesitan soportes digitales (CD-R, CD-RW, DVD, etc.) para las copias de seguridad de sus datos, para su transporte o para su legítima distribución.
Ignoramos en este momento si se trata de un borrador (junto con la nota de confidencialidad se añade un ?V1.0? que parecería indicarlo) o ya se trata de un documento firmado, definitivo y vigente, pero, en todo caso, siempre y cuando el documento sea verdadero*) que ASIMELEC lo da como cosa hecha y sugiere a sus clientes que aprovechen para adquirir mercancía aún a precio ?sin canon?, puesto que este acuerdo entraría en vigor el 1 de septiembre de 2003, según el punto 6.1 del mismo.
De confirmarse la irreversibilidad de tal monstruosidad, los usuarios, los consumidores, los ciudadanos, en definitiva, habríamos perdido una batalla doble: la que implica, por un lado, pagar más por el mimso producto y, por otro y más importante el que los usuarios no CONTAMOS NI IMPORTAMOS PARA ABSOLUTAMENTE NADA y con ello retroceder en nuestros derechos más esenciales. Como puede verse en el documento, se establece un pacto a tres años y las cantidades son muy onerosas, llegando a ser brutales en algunos casos pero en el que quedamuy claro quien va a pagar todo esto: TODOS LOS USUARIOS, sin distincion alguna, pagando justos por pecadores.
Por otra parte, al ser un acuerdo privado que engloba a los mayores fabricantes o distribuidores de soportes digitales, tenemos cerrada la via judicial para poner coto a este "latrocinio" enlos que nos veremos envueltos muchos usuarios. Si, como volvemos a decir, el documento es cierto (nos alegraria que no lo fuera) nos estan intentando meter un gol en fuera de juego, pero el partido no ha terminado. En todo caso llegará septiembre y cuando llegue septiembre habrá que abrir un debate. Y como producto de ese debate, los consumidores habremos de adoptar algunas actitudes y de tomar algunas medidas. Y eso será inevitable.
Creo k nos estan robando unos derechos estos hijos de puta, aun no sabe el precio de los cds pero si se sabe k esto ya es de verdad y empezará el 1 de septiembre asi k... hay k joderse pfff
El problema derivaba del hecho de la existencia de una ley de propiedad intelectual que data en su primera versión desde el año 1987, en la que se reconocía el principio de la remuneración compensatoria por copia privada. Esta ley ha sufrido varias modificaciones sin embargo su ámbito de aplicación estaba referido al producto y soporte analógico. En el caso que nos ocupa las conocidas cinta de cassette audio y cintas video.
Lo cierto es que con la aparición de los soportes digitales ( CD y DVD) se creó una gran confusión sobre la aplicación de la citada ley. Y a pesar de que todos estamos convencidos que no todos estos soportes copian material protegido y que muchos se utilizan para aplicaciones profesionales ( copias de seguridad, almacenamiento de información, etc...) y por tanto no debían de pagar nada, no es menos cierto que los Tribunales en cinco sentencias, todas ellas recurridas, reconocieron el principio del pago y además con carácter retroactivo en algunos casos.
A la vista de esta situación y ante el riesgo que más asociados fueran demandados, iniciamos unas negociaciones con las entidades de gestión que han culminado tras más de 20 meses de negociación en un acuerdo que va a permitir una aplicación pacífica de la norma. Así hemos conseguido rebajas en los importes previstos en la ley en lo que implica el reconocimiento de que no todos los soportes en su totalidad se destinan a hacer copias de música e imágenes. Asimismo se han solucionado las reclamaciones del pasado y los procedimientos judiciales en curso. Por último se ha creado un cauce de colaboración para el tránsito al nuevo escenario legal derivado de la Directiva comunitaria sobre esta materia.
Un último apunte queremos realizar pues frecuentemente se confunde las cuestiones. Estamos hablando de copia privada, es decir la que individualmente realizamos para nuestro uso exclusivo y que está permitida por la ley. Nada tiene que ver esta copia con la realización de miles de copias ilegales que no pagan derechos de autor y que son comercializadas de manera ilegal, esto es la piratería, situación delictiva que todos rechazamos.
Impresionante, aki hay mas :
Ha llegado hasta nosotros un documento con origen presuntamente de ASIMELEC -en el que consta una indefinible mención de confidencialidad, pero que ha sido ya distribuido en algunas listas de correo y ha sido enviado asimismo a varios profesionales y comeciantes de la distribución de estos soportes- titulado «Los soportes digitales y el canon por copia privada ? Acuerdo privado en aplicación de la ley», datado en 29 de julio de 2003 (fecha muy oportuna por el período vacacional: las buenas puñaladas traperas se dan por la espalda) y a cuyo pie de portada, además de ASIMELEC, constan Bocsa, Benq, Emtec, Energisa, Esomag, Fujifilm, Grup Strand 87, HP, Imation, JVC, Memorex, MPO, Philips, Sony, Traxdata y Verbatim, como gargantas profundas del invento.
ASIMELEC, la asociación de fabricantes de soportes digitales que se hallaba en lucha contra los gestores de la propiedad intelectual (SGAE y CEDRO, principalmente) parece en dicho documento haber capitulado casi sin haber combatido, y se somete al impuesto revolucionario de los corsarios del conocimiento, que logran así hacernos pagar por los soportes de nuestros propios datos. Aquel viejo dicho que hablaba de prostitutas que pagaban la cama reluce en todo su fulgor en la piel de quienes por motivos personales o profesionales, pero siempre usando su propia producción, necesitan soportes digitales (CD-R, CD-RW, DVD, etc.) para las copias de seguridad de sus datos, para su transporte o para su legítima distribución.
Ignoramos en este momento si se trata de un borrador (junto con la nota de confidencialidad se añade un ?V1.0? que parecería indicarlo) o ya se trata de un documento firmado, definitivo y vigente, pero, en todo caso, siempre y cuando el documento sea verdadero*) que ASIMELEC lo da como cosa hecha y sugiere a sus clientes que aprovechen para adquirir mercancía aún a precio ?sin canon?, puesto que este acuerdo entraría en vigor el 1 de septiembre de 2003, según el punto 6.1 del mismo.
De confirmarse la irreversibilidad de tal monstruosidad, los usuarios, los consumidores, los ciudadanos, en definitiva, habríamos perdido una batalla doble: la que implica, por un lado, pagar más por el mimso producto y, por otro y más importante el que los usuarios no CONTAMOS NI IMPORTAMOS PARA ABSOLUTAMENTE NADA y con ello retroceder en nuestros derechos más esenciales. Como puede verse en el documento, se establece un pacto a tres años y las cantidades son muy onerosas, llegando a ser brutales en algunos casos pero en el que quedamuy claro quien va a pagar todo esto: TODOS LOS USUARIOS, sin distincion alguna, pagando justos por pecadores.
Por otra parte, al ser un acuerdo privado que engloba a los mayores fabricantes o distribuidores de soportes digitales, tenemos cerrada la via judicial para poner coto a este "latrocinio" enlos que nos veremos envueltos muchos usuarios. Si, como volvemos a decir, el documento es cierto (nos alegraria que no lo fuera) nos estan intentando meter un gol en fuera de juego, pero el partido no ha terminado. En todo caso llegará septiembre y cuando llegue septiembre habrá que abrir un debate. Y como producto de ese debate, los consumidores habremos de adoptar algunas actitudes y de tomar algunas medidas. Y eso será inevitable.
Creo k nos estan robando unos derechos estos hijos de puta, aun no sabe el precio de los cds pero si se sabe k esto ya es de verdad y empezará el 1 de septiembre asi k... hay k joderse pfff
por [-HiSpAnO-]
08 Ago 2003, 13:10
08 Ago 2003, 13:10
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ah, por cierto
www.internautas.org/article.php?sid=1139
no pudieron hacer nada con la denuncia del p2p, habra ke ver ke pasa con esto. Parece komo si nos estuvieran acorralando ¬¬
yo no se cuantas veces lo habre dicho ya… amos a cortarle los webos
AProvechar en la campus y comprar tos los cd virgenes q podais
Esta cp acabaremos con las existencias de cds de toda españa
.
yo tengo una solucion facil, pq no damos un golpe de estado a escala mundial y nos hacemos con el control politico del planeta implantando una dictadura de gamers
joder, yo habia comprado 50 solo, pk el año pasado compré 100 y copie 4 mierdas, pero al paso k voy creo k me llevaré todos los cds de la tienda
Los CD y DVD vírgenes incluirán desde el 1 de septiembre un canon, que variará entre los 13 céntimos y 1,40 euros según sus características, y que pagará el consumidor, sea cual sea la información grabada y su destino, tras la firma el pasado 30 de julio de un acuerdo entre la Asociación Multisectorial de Empresas de Electrónica y Comunicaciones (ASIMELEC) y seis entidades de gestión de derechos de autor.
La noticia completa en El mundo.es:
www.elmundo.es/navegante/2003/….72.html
Las primeras reacciones ya empiezan
“Los ingenieros informáticos ven ‘injusto’ el canon impuesto a los CD vírgenes”
www.elmundo.es/navegante/2003/….8.html
La Asociacion de Internautas nos hace unas recomendaciones para intentar para lo del canon, pero una vez que se nos quiera aplicar. Algo raro y no se si la gente va a ir denunciando por ahi la tienda donde compra los CD’s.
Aqui hay mas informacion y los consejos:
www.internautas.org/article.ph….order=0
Mierda de gobierno y mierda de ladrones, nos tenemos k joder nosotros porke una pandilla de autores lloricas empiezan a kejarse, ¡pero si luego hay autores con una mente mas abierta k estan encantados kon k la gente se baje su musica porke es publicidad gratuita!, la mierda de politica k dice k 5 copias piratas menos = 5 ventas mas, es pura basura, esto solo puede pasar en españa, ¡Y LUEGO TENEMOS LA OSADIA DE COMPARARNOS CON OTROS PAISES DE LA COMUNIDAD EUROPEA!
Hasta los webos de k se nos ignore y se nos vea como bichos raros… k cuando le dices a alguien k eres internauta luego te suelta automaticamente: Ah, internauta… ¿y chateas?¿tienes alguna novia por internet?. Lo k para nosotros es libertad de informacion y libertad de expresion para otros solo es chatear y pudrir el cerebro
joder que por culo que dan los kbrones estos: en todo caso actualmente los cds son cojonudamente baratos y un incremento en el precio tpco es q nos vaya a matar: seguiremos comprando los mismos cds pq al fin y al cabo la información que almacenamos en un cd vale más q los 30 centimos q puedan costar algunos
salu2
si pero piensa k si aprueban esta ley.. esto es como es como los cacahuetes, antes valian 20 pelas, luego pasaron a 25,30,40,50,100 hasta llegar a los 2 euros kizás, puede k esta primer ley no sea muy cara, pero piensa k si seguimos asi, un DVD te costará 1000 pelas a este paso, asi k ya me diras ¬¬
el canon no solo se aplica a CD’s, Si repasais la ley a fondo, vereis que se aplica a todo sistema que permita copia privada. Asi hay incrementos en los CD’s pero ademas en tarjetas para reproductores MP3 y en los propios dispositivos (reproductores y grabadores)
Caguen todo. ya m veo yo aorrando un mes para comprar una caja de disketes
hola soy coco y voy a intentar explikar un par de cosillas ke a la gente se le suelen olvidar
1, es un impuesto y como impuesto ke es no hay inocentes, culpables gente buena o mala, gente ke lo haga para seguridad o ke lo haga para copia privada, simplemente es un impuesto y punto.
2. al ser un impuesto esta regulado en atencion al dato de ke es precisamente un impuesto
3, esta controlado por la administracion ke a su vez destina ese canon a las asociaciones de putas mencionadas. He dicho la administracion, con todo lo ke ello implika
4. al estar controlado por la administracion y al tratarse de un impuesto sigue el mismo tipo de rekisitos administrativos y legales y los mismo presupuestos ke kualkier otro impuesto
5. cualkiera ke sepa del tema os podra decir ke no hay nada ke rascar y ke si te metes con el mejor, muere como los demas (me refiero a la administracion)
6. el ke es un poko habil ya intuye en este punto por ke se pacto sin guerras el precio del canon sin llegar a los tribunales: recordad la sentencia de traxdata de hace como un año o año y medio
7. el pacto no nos kita ningun derecho ke tuvieramos, simplemente aplica la ley, la ley si no recuerdo mal dice algo del estilo de “todos los medios adecuados para” (copiar), luego ke no se viniera aplicando no significa ke nos hayan kitado nada, simplemente significa ke van a empezar a aplikar la ley para el caso de los cds y demas
8. eso no kiere decir ke tengan razon, luego debemos protestar , arañar, morder y lanzar semen a los ojos de todos esos malvados. Y despues comprar los cds donde kiera ke sean mas baratos, como si es en andorra o por correo. Yo mismo me vi a buscar los cds ke kompro siempre y pillarme como 500 de una sola vez…
seamos realistas: la pirateria es un grave problema para la industria. y si bien es cierto que la playstation arraso sobre la n64 principalmente,y segun estamos de acuerdo MUCHOS por la pirateria (8.000 pelas/cartucho en n64 vs 1.000 o menos cd de play…), la cuestion es que aunque 5 copias pirata menos no sean 5 ventas mas, a gran escala si aumenta notablemente (si la gente lo considera normal, y no hay posibilidad de pirateria) el numero de ventas. saben que es muy dificil hacer que los autores de por ejemplo los videojuegos reciban el dinero que se merecen por cada copia pirata que hay (ejem… imposible?) y que tienen que hacer algo, pues como no pueden centrarse en eso, pq es muy polemico y dificil de demostrar el uso que le das a tu grabadora si te deshaces de los cd’s, pues se le da una aplicacion general, porque, es cierto, justos por pecadores es la unica manera.
una cosa que me jode bastante es la gente que salta cada vez que se hace algo raro en españa con “vaya puto pais de mierda en el que vivimos” y cosas por el estilo. hasta donde puede llegar la ceguera de la gente. no saben la suerte que tenemos. vete a vivir con el mismo sueldo a u.s.a, por ejemplo, a ver como vives. o a ver cuantas veces al año te atracan. o el riesgo estadistico multiplicado de que te maten con una bala perdida, etc. etc. en españa se vive pero que de PUTA MADRE. y luego saltan con que si aznar cabron, aznar fascista… esto ya es offtopic, pero bueno:
a) aznar hizo la politica respecto a las decisiones de bush que considero mejor para españa. a esto se le llama inmunidad diplomatica, y a menos que entre en crimenes de guerra, cuando deje la presidencia no se le puede culpar de NADA, puesto que hizo lo que creyo necesario para el pais.
a mi juicio se baso en: a)tenemos una MIERDA de ejercito. b)estamos en la frontera de entrada al mediterraneo, y nuestro tirachinas es mas gordo que el de marruecos. llevamos años de buenas relaciones con u.s.a. por lo tanto, aznar se aseguro de que en america se considerara a españa un aliado, y que el mundo tenga una idea clara de quien es amigo de quien, y que mejor no meterse con españa porque estamos con el culo protegido. si, tenemos guardaespaldas (ni siquiera en cuba sabia mucha gente, apesar de estar peleados con los yankis, que en españa habia muchas manifestaciones “no a la guerra”. y lo se porque una amiga de un amigo de mi clase se lo conto por telefono.
b)españa fue criticada, y los españoles cortos de vision criticaron a aznar, como si fuera el maximo dirigente de la guerra. una cosa es apoyo politico, que incluye AYUDA HUMANITARIA A LAS VICTIMAS DE GUERRA, por dios, en vez de ir a pegar tiros como los ingleses o yankis, y otra muy distinta es ir a hacer la guerra. en españa se vive bien. cuando tus necesidades estan cubiertas, tienes tiempo de mirar lejos. y si sigues de cojones, te planteas las dudas filosoficas que te hagan falta. la gente en españa que iba a las manifestaciones buscaba mas un ideal que otra cosa, y con el paso del tiempo ya no sabian ni que hacian, solo que no querian guerra en irak, “pobres irakies”, e iban a manifestaciones en contra de aznar y su politica… cuando, realisticamente, es lo que mas beneficia a españa. repito, salvo tal vez en defensa propia, ni un soldado español ha pegao un tiro en irak.
por cierto, el 63% de la poblacion yanki apoyaba el ataque a irak. en españa, los referendums eran confusos, y los medios de comunicacion sutilmente tienden mas a la cronica que a la noticia, fijandose en la opinion mas politicamente correcta y apoyada por la posible mayoria. por eso se centraban tanto en las manifestaciones: son mas impactantes que un referendum. pero lo que si digo es que no habia manifestantes pro-guerra. y lo que eso significa es que por apoyar la guerra, por las razones que sean, es que no estaban con la conciencia tranquila a pesar de lo que pensaran, porque no era politicamente correc
17#me se de uno k trabaja para esa industria y k no kiere pereder su trabajo
,pero es k esa no es la solucion 
yo hago ujnmonton de cds con parches,mods ect,y no me da la gana pagar por derechos de autor o algo.
A ver si tendremos k hacer un golpe de estado en medio de un programa de Operación Truño
me dan ganas de cargarmelos 
ya k creo k son los mayores responsables… na, salen 3 meses en TV y ya son los putos amos no?= 
A la mierda con to… si esto sigue adelante , k parece k si… me gasto tos mis ahorros en cd’s 
asi tendre cd’s deporvida 
no se si viene a cuento…
PP sux VOTAR A OTRO PARTIDO, SI PUEDE SER EL PSOE 
k es la otra gran masa 
buah kalla, dejar de votar al malo para ir a votar a uno peor… me veo votando en blanco por falta de candidatos de calité, aki en españa no hay eleccion posible, si votas al PP tienes un presi facha, si votas al PSOE tienes un presi inutil y si votas a IU es lo mismo k votar al PSOE
si quereis me presento yo a presidente y lo 1 que haria seria meter en todas las casas adsl de 2 megas por 10€ al mes
T4urus 4 president
yo pa empesar las pondria gratis las adsl
nha q pongan los cds al precio q kieran, apuesto lo q sea q hay webs q los venden mas baratos pa q les compren a ellos, o pedirlos de francia o holanda q seguro q cuestan mas baratos q ahora mismo…ya los kisieron subir hace un año creo..
pfff retrasado ke ciego estas jodido
Nos vamos a andorra, ahora en vez de a comprar radiocassetes para el coche y camaras de video le diras al vecino, oye que si vas a andorra pillame 400 cd’s…
Yo lo tengo claro antes del 1 septiembre pillo provision para 1 año de cd’s…y luego ya tocara rascarse el bolsillo
PD : Cawen en los derecho de autor, y quien coño dice q los cd’s no los quiero para decorar mi casa
Que contentos se van a poner los del carrefour esta CP. Supongo que lo tendrán en cuenta y se aprovisionarán bien
Buah, es k de verdad, yo aun no me hago a la idea de verdad, vosotros si?
(V))(I<e
K´ssssss 
e tios avisarme cuando los CD´sss cuesten un COJON pa el dia anterior a eso ir al Carefuld y pillarme unas cuantas cajas k tienen 100Cd´s
disen q pal 1 de septiembre…pero no se si esta mu claro
Me parece que estais un poco confusos,el canon este no es (ni puede llegar a ser porque se saltarian la presuncion de inocencia al suponer que todos los usamos para fines ilegales,lo cual es claramente falso) para resarcir de copias piratas es por el derecho a copia privada de una obra que ya hayas comprado,y como es para eso y exclusivamente para eso deberia ser cargado unica y exclusivamente a los CDs o DVDs con musica ya grabada por eso es una estafa que lo quieran cargar a cualquier cosa que sea capaz de almacenar canciones
mi cerebro es capaz de almacenar canciones…debo pagar a esas putas compañias por pirateria?
A partir de ahora, en vez de cd’s compraré discos duros. Esperemos k no les pogan un canon también.
¡¡¡ Vayamos desenfundando las motosierras :-) !!!
#todo el mundo esta de acuerdo en k es una estafa un full una cabronada y hasta una hijoputada (como diria clitoris eastwood en el sargento de hierro), pero eske esa ley ke es de hace un WEBO de años (creo ke desde el 87 o algo asi) dice lo ke dice…. y lo ke dice es ke pringamos, y la unica diferencia entre esa ley y otras y el unico motivo por el ke aun no estabamos pagando (en los cds) era porke el dinero NO va a la administracion sino a las asociaciones de puticlubs, y por eso les estaba constando un webo ke pagaramos porke a la administracion se la sudaba. Si la pasta fuera para la adminstracion el canon lo llevariamos pagando desde el primer dia, pero como iba para los puticlubs pues si kerian la pasta tenian ke ir a juicio, como hicieron con traxdata y ganaron.
Supongo ke para la gente es mas facil decir ke es culpa de fulano o de mengano, pero la ley no es de este gobierno es del anterior y si la van a aplikar es porke no les ha kedado otro remedio, o pagaban o iban a juicio y acababan pagando mas. Asi ke las empresas miraron a su alrededor y pactaron el minimo canon ke pudieran. Podeis culparlas a ellas, pero ke yo sepa la ley la hacen los partidos politicos y a estos los vota el pueblo….
joder y eso que yo tengo entre imagenes de cd y juegos instalaos mas de 50 gb… y keria comprara cds para pasarlos
compare el triple de los que iba a comprar poriis acaso 
aun asi los cds vales unos 40-55 ctms osea que caro caro…. pues como que no lo podran subir mas del doble
Joder, yo gasto 25 cds en 2 semanas
m parece k voi a tener k prostituirme para comparar cds 
eMule rolZzZ
Possssssssssssss mira k bien
joder, pues es una gran putada, menos mal k vivo en san sebastian y la frontera a francia me keda en un cuarto de hora
. Buff me veo haciendo contrabando a traves de la fontera 
, sera mejor k me sake un abono para el topo (especie de metro k te lleva hasta francia).
, cuando los tios ibamos a ver pelis warras a francia (ahora a por cd’s)
Pos joder esto es una putada ya no podre ir a beep y pedir 70 cd’s de tacada para ver la cara de la tia al oir eso
estamos vlviendo a los años de franco