Unreal Tournament 2004
¿Warez o no warez?
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Ser o no ser, nacer o deshacer, creer o no creer, foll..o mirar la tele 
piratear o no piratear, esta es la cuestión de hoy. Últimamente
veo en muchos juegos en el interior de sus cajas una pequeña nota para
el consumidor que compra el juego con un claro mensaje "No a la piratería",
en los últimos años hemos visto k los precios de los juegos no
tan solo para PC si no también para las consolas ha aumentado mucho,
y aún más con la llegada del euro. Algunos dicen que el precio
no varía pero si antes un chicle valía 5 pesetas como es que ahora
vale 10 céntimos unas 17 pesetas + o -, a este paso dentro de 10 años
estaremos todos arruinados, pero la cuestión que yo propongo es la siguiente.
Desde hace unos años los creadores de juegos se quejan mucho, porque pierden dinero, el por qué fácil, la piratería la culpa, programas como edonkey, emule, kazaa etc etc. El porqué de esta piratería que se ha extendido no sólo en españa sino en el resto del planeta son los precios excesivos de los juegos y el poco interés del gobierno u otras instituciones gubernamentales que no hacen nada y se gastan un euro en nuevas tecnologías por que no solo el mundo de los juegos es caro; todo relacionado con informática y consolas es caro, y claro el consumidor tienes 3 opciones.
1-La mas fácil, cómodo y practico bajarse un sencillo programa de Internet y gracias a él te puedes bajar programas que aun no han salido ni en nuestro país, en cuestión de horas o días dependiendo de la conexión. Y así hacer entender que se bajen los precios de una vez porque más de la mitad de la población usa nuevas tecnologías.
2-Otra buena solución aunque no efectiva almenos en mi opinión, manifestarse hacer manifestaciones masivas en todos lados para que de una vez por todas nos escuchen y nos hagan caso.
3-Gastarse 50 euros en 1 juego al que una vez que te lo hayas pasado lo guardarás en el armario a no ser que sea multiplayer y te vicies mucho.
Yo por ahora y tal como están las cosas haría la segunda opción: manifestarme para que bajen los precios. No digo que le bajen el IVA que estaría bien pero todos sabemos que si queremos un juego es para un lujo nuestro pero ya que no bajaran el IVA que por lo menos NO pongan un precio tan excesivo como los que vemos en los juegos de hoy en día.
Yo lo confieso, pirateo, sí y es a caso un delito no arruinarse a costa de los demás para que luego con mi dinero hagan lo que les da la gana como hacer armas y bombas para hacer la guerra?
Y por último regunto: ¿warez o no warez?
09 Mar 2003, 10:33
Warez al menos que en lo que te gastas valga la pena, por ejemplo el UT2003, el UnrealTournament, los FinalFantasy de Playstation, yo ke se, cosas en las que vas a invertir tiempo
En cuanto a lo que dices, pues si, tendriamos que hacer algo, pero YA!!! Ahh, y buena columna
a ver, me expresado mal o algo, digo…
Warez 4ever hasta que la cosa cambie, y lo que valga la pena pues te gastas las pelas porque sabes que vas a invertir tiempo y es algo mas que un simple CD
yo estoy contigo LaguNZ, warez hasta ke la cosa cambie. No warez cuando tu dinero vaya a ser bien utilizado.
Si al warez
, buena kolumna ShadoW
En mi opinion la columna esta bien.
Pero en el ultimo parrafo la has cagado:
Yo lo confieso, pirateo, sí y es a caso un delito no arruinarse a costa de los demás para que luego con mi dinero hagan lo que les da la gana como hacer armas y bombas para hacer la guerra?
No mezcles las churras con las merinas coleguita. En mi opinion una autentica estupidez de parrafo
Por lo demas la verdadera solucion seria la numero dos, pero aun no ha nacido la persona capaz de unir a los internautas o jugones o aficionados a la informatica para una buena manifestacion. Somos en mi opinion uno delos pocos colectivos de caracter global y eso es mucho poder.
lol, si los precios están caros es porque la mayoría usáis emuLe para bajaros juegos; si no estarían más baratos.
y antes de comprar un juego puedes probar la demo para valorar si te gusta mucho o no;
-y en caso afirmativo te lo compras; y tendrás ventajas como tener los cds originales, cd key original, su cajita y manual, y luego tendrás “support” con la compañía que lo haya hecho… etc
Hoy en dia no programan mas que basura, salvo contadas excepciones…
No olvidemos el dineral que cuesta un maldito juego… acaso vamos a arruinarnos a base de comprar basura? yo creo que no.. la pirateria es un castigo para aquellos programan juegos que no valen lo que cuestan hasta el aborrecer.
Sin embargo hay verdaderas obras de arte hechas videojuego que no merece la pena piratear…
Cada uno debe hacer balance y actuar consecuentemente
PD: en lo referente a la columna, tb me ha parecido correcto salvo el ultimo parrafo que me parece una santa gilipollez
La guerra es un asunto demasiado serio como para banalizarlo con estas cosas.
Ni pies ni cabeza.
exacto, shadow, una posible solucion es la de manifestarnos, pero, ¿quien coño nos hara caso? seguramente nos acusarian de maniacos o de gente sin vida, pero vamos.
Lo de bajar el iva, pf, la verdad es que es algo insignificante, un 16% del precio inicial, en q s kedarian los juegos, ¿en 45 ? no lo veo rentable para el gobierno.
La mejor solucion es bajarse el mayor numero de juegos de inet y asi obligar a las compañias que bajen los precios de todos los juegos, ya que esto es como con las discograficas, el 90% del dinero se lo llevan los distribuidores, asi que, BOICOT A INFOGRAMES, BOICOT A VIRGIN!!!
seria una solucion, pero no nos harian caso 
.
Otra cosa, no te pueden juzgar por tener copias ilegales de juegos, mientras no saques dinero por ellos
Pero q me vendes, encima d q las conexiones están caras en este puto pais retrogrado, no vamos a aprovechar lo q nos sajan?
HAZ USO D TU ANCHO D BANDA 
i io seguramente sea el q mas originales tiene d todos vosotros, pero un SI rotundo a la pornografia (uy! kiero decir… pirateria 
) pq nos sajan como a cabrones, q ganan una puta pasta con juegos. Solo con decir, q está por encima d la industria dl cine, con la d millones q se mueven ai…
Un Hurra por la difunta dinamic HIP HIP… !!!
MaSaCr3 is all around
6#bueno,si esa asi,pero tambien pirateamos por k esta caro,asi k es como un circulo vicioso..
pd:(toy resakoso,np hagais mucho caso a mis comentaros)
eh…..yo ultimamente e visto juegos buenos a 30 euros ….y mas o menos “nuevos”
y de consola tb a 30 euros . pero algunos no todos…y no me refiero la serie platiniun y demas jilipoyeses juegos ke salieron ase 2 semanas aora valen 30 euros y ase 2 semanas 50 . el warez ta bien . mientras no se use para vender..XDDDDDDDDD
WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ WaReZ!
4 eVeR 
>
WaReZ WiLL NeVeR Die >
PD: El unico juego que me e comprado en toda mi vida a sido el UT2003, o mejor dicho , el unico cd porque de musica tp tengo ni uno comprado.
Pues yo he comprado algunas cosas originales… que recuerde la cosa va así…
-EL primer Command and Conquer
-Varios Pc Futboles
-La trilogía de Monkey Island
-El Baldurs Gate II
-El Half Life con su primera expansión
-El Battlefield1942 y su expansión.
Mi filosofía es. Si te gusta de verdad y vas a perder tiempo con el, compralo original, pueden parecer unb monton de pelas 50 pero si es un juego al que viciarás un monton puedes estar seguro de que están bien invertidas
ahi juegos q vale la pena pagar por ellos, el los ut, los final fantasy, diablo2 juegos a lso k juegas muxop, no un jueg de play dos q cuesta 70 y te lo pasas en 1 dia, y te kedas con kara de subnormal,
…
si al warez asta q cambie la cosa
Lo de la piratería es muy viejo y al mismo tiempo dificil de resorver, es la pescadilla que se muerde la cola. Si la gente se baja programas piratas, los precios suben. Como los precios suben, la gente cada vez compra menos originales y se los baja piratas. Aparte de que el pirateo ahora es mucho más fácil que hace unos pocos años, cuando no existían las conexiones de banda ancha o eran prohibitivas para el gran público.
Mi opinión personal: la solución a la piratería la tienen las distribuidoras, en mayor medida, y las desarrolladoras de juegos, en segundo lugar. ¿Que cómo?, poniendo los juegos más baratos.
La realidad es que la gente de a pie, si no tiene 50 E. para un juego, por mucho que ellos se empeñen nunca los va a tener y por lo tanto no lo va a comprar. En cambio, las distribuidoras y desarrolladoras si que pueden cambiar sus políticas abusivas de precios. Creo que es obvio que si los juegos en lugar de costar 50 E. costaran 15 o 20 la piratería daría un bajón espectacular, sin llegar a desaparecer claro.
Y conste que tengo más de 70 juegos originales, que he ido comprando desde hace más de 10 años…
el monkey island es una tetralogia
eso no tiene nada que ver ya que antes de que aparecieran la multitud de programas p2p ya eran caros los juegos salvo excepciones como los de dynamic multimedia.
Y lo de support es una basura
si me dices cuantos parches saca EA para cada juego de series de deportes nba, fifa.. lo que hacen es sacar un parche cutre al principio y luego el proximo parche se traduce en que ha pasado ya un año y lo aplican a la nuevo juego. Eso es support? por un juego que cuesta mas de 50 euros venga hombre..
Mientras las compañias solo quieran vender y vender como churros nosotros piratearemos como churreros tambien
jajajajajajajja que columna mas gay, digo mas guay
Shadow lo unico que tu no haces warez son de esa multitud de CDs de Hentai que te vi yo, todos originales
w00t !
yo admito que tb grabo mucha cosa
Tan pocos juegos comprais??
Es decir…yo pirateo..y mucho..y desde k tengo adsl MAS aun si es posible..
Pero os digo los 3 ultimos juegos originales k pille:
Warcraft3-C&C:renegade-SImCity3000(version barata).
Y tengo muchos…aunke la proporcion es bastante para pirateados..algo asi como.. de cada juego original tengo 14 piratas mas omenos…pero es k es muy caro diox.
bueno es caro…pero si mi padre pilla uno de fx tb lo graba el cabron..y mira k le digo k los de fx los compre.
14#Kasi los mismo k yo
solo k cambia el baldurs gate por el red alert y expansion y unos cuantos juegos mas (dune2000,lands of lore,)
20#AÑADO:
y no digo ya en las cosolas..sin contar a mi hermana k tiene un huevo de juegos de play originales y de play2 tb originales la genta ahi si k pilla.
Aunke yo por mi parte como no tengo,dire k en el AMIGA,k lo compre de 2mano(compre3 amigas por 20000 pelas cada uno por los juegos) y acabe con 1000 juegos (todos muy buenos) PERO solo 5 eran original,y k curioso,los originales eran la caña (leyend,ishar ect)
Si el juego es bueno ya se sabe..y lo mismo en el SPECTRUM.
1300 juegos y solo 46 originales…pero buenos:phantomas,dustin,la abadia del crime,nithgunner(la poya el juego ese) lords of mindgnith …
Es k he visto autenticos bodrios por 50?
si no hubiera pirateria casi nadie tendria un ordenador, y menos un ordenador para jugar…. te compras el ordenador, te compras cada uno de los programas ke necesita = te sale mas caro ke un coche. Asi ke en el fondo si no hubiera pirateria, el programador ke programa el quake 5 no tendria trabajo, porke nadie compraria su juego, ya ke nadie estaria dispusto a gastarse una pasta gansa por el ordenador, otra por el windous, y otra por un juego al ke nunca habria jugado (recordad sin un ordenador no puedes probar una demo). Esto supone ke los trabajadores de nvidia, ati, los creadores de juegos, los creadores de mod chip etc etc etc etc etc no tendrian curro. Asi de simple. Luego lo pintas del color ke kieras pero con pirateria cero = desempleo total = desarrollo tecnologico cero = casi nadie con ordenador = internet seria un puto chat = todos cascandonos las pollas (cada uno la suya nada de marikonadas) delante de la tele.
No porke se bajen mas juegos sube el precio de los mismos: Ejemplo king quest 5 cuando salio(ya llovio desde entonces) = 9500 pelas. 9500 de entonces…. asi ke lo de ke suben los precios por la pirateria me parece muy bien, pero es simplemente mentira. En el mundo real los rpecios se fijan por el beneficio. punto. Intentas sacar toda la pasta posible sin crear desincentivos. Ej sakas un juego a 8 mil pelas, nadie lo compra, lo sakas a 5 y lo compra cierta gente, lo sakas a 3 y lo compra mas gente pero ganas menos pasta en total. a cuanto lo pones? a 5 mil. Y te la suda de largo si con 3 mil pelas hay menos pirateria, porke como sakas menos pasta en total pues lo pones a 5 mil ke sakas mas. Facil facil
Lo que pasa es que a la gente nos parece excesivo que una cosa que cuesta a lo sumo 3 euros una vez que tienes la primera copia nos quieran calcar 50-60.Si es que hasta los programadores y diseñadores de juegos lo dicen que esos precios son excesivos,que si, que programar y hacer los graficos de un juego es caro pero no es tan caro como quieren hacernos creer
23#un juego puede costar decenas de miles( o+) de ? en hacerse
asi k no te pases,un ben precio seria 25?(para ser reaistas,ya se k fx es menos y tieneun gran servicio,pero la verdad,no he jugado asus juegos..los probe y…bue si estan bien..pero teniendo el ut y cosas asi..)
24#joer,sigue sin salir el signo del euro
amos a hacer una miniprueva de algo muy comn en lso pcs de ahora, alguien tiene el window o el office originales?? yo por lo menos no conozco a nadie xD por k valen una pasta…
Yo estoy con sefiroth_ , si te gusta, compratelo. Pero creo que todos, querais o no querais, tendreis que acabar comprando algun juego. Sobre todo por que la gran mayoria empieza a ser casi exclusivamente multiplayer, con el pertintente cd-key, y sin cd-key, no juegas. Y lo de los juegos warez, pues no se, tp es para tanto… la gente se baja 10 juegos y luego juega a dos durante 10 minutos, y los deja. Para aprovechar un juego, debes dedicarle algunas horitas (dependiendo del juego). Por el precio de 40 euros te ofrecen la posibilidad de disputar partidas en solitario, y on-line. Y al fin y al cabo es diversion, y la diversion se paga. Y ellos no van a bajar precios de nada, por que cada vez cuesta mas desarollar un juego. Y algunas compañias tienen que finaciar otras sub-compañias, gastos de marketing, embalajes, distribucion, webs, expansiones, continuidad… en fin que creo que con una manifestacion no lograrias nada, por que las compañias estan en su pleno derecho a poner el precio que quieran. Ahora si lo quieres pagar es problema tuyo, pero a este paso no te va a quedar mas remedio. Ademas, para mi gusto solo sale un juego bueno una vez al mes, o menos. Este año solo pienso comprarme:
Warez hasta que cambie la cosa
y pork me lo regalaron…:D
PD:El unico juego que tengo original en ael warcraft 2 battle zone
Yo pirateo todo lo que quiero usar, y en un caso remoto, si estubiera super sobrado de pelas, en vez de comprarme algun juego o soft lo invertiría en irme a otro pais.
El cs y el half life me los regalaron, los tengo origilanes y casi ni los uso (tengo que estar muy aburrido)
El unreal tournament lo he tenido pirata casi todo el tiempo, hasta que un pibe me regalo su original.
EL UT2003, es cierto que lo compre, lo vendi a los pocos días de grabarlo y me fui a una tienda de alquiler de juegos para pillar la CD key.
En un windows no me gastaría la pasta ni de coña y en un office menos.
En visual Basic tampoco y en programas de diseño aun menos.
Es decir yo no colabora a darle pelas a quienes nos quieren hacer creer que eso cuesta tanto dinero. El día que sean capaces de demostrar que ese tiene que ser su precio real a cojones, lo aceptaré pero mientras tanto seguiré bajando cosas de INET y copiandolas por ahi.
Lo confieso… SÍ soy una víctima de la subida de precios de juegos,…y por eso…y por eso he mangado los tres cds de Unreal 2003 y arrancado el cd-key del folletín que viene dentro. Sí fue un momento en que me invadio el vicio, el descontrol, las ansias,el…; lo veía ahí tan bonito en la estantería tan reluciente y… SIN EL PLASTICO DE PROTECCIÓN ELECTRICA!!!! SIIIIIIIII!!! OOOoooH!!; asi que me fui a los probadores del Conti de mi ciudad con un jersey y alli como un loco me metí los tres cds en el bolso del pantalón más el papel del cde-key. Y bueno cuando ya estaba en mi casa en la gloria me senti…hubo un momento en que crei que me seguia cuando iba con el coche hacia mi casa.
Lo sientOOOOOOooOOoooOOooooo!!
el monkey island 4 es tan malo que ni lo considero parte de la saga
no he jugado al 4, pero la verdad, el 1 y el 2 se SALEN.
“Oh!, ¡no vale ese es un insulto del SwordMaster!”
A pesar de lo que algunos digan, creo que la piratería influye mucho en los precios, porque “gracias” a ésta las compañías dejan de ganar muchos millones y de alguna manera tienen que cobrárselo.
Si tu eres el dueño de una empresa distribuidora y en lugar de ganar 200 millones, por poner un ejemplo, ganas 40 por culpa del pirateo, que es la quinta parte de lo que deberías ganar (también por decir un porcentaje de ejemplo), pues o subes los precios o cierras el chiringuito, ¿no?
Sigo insistiendo, a pesar de que las compañias desarrolladoras y las distribuidoras son los grandes perjudicados con esto, la solución la tienen ellos en sus manos.
lo dicho, si me explicas lo del king quest 5 a 9500 hace ya unos cuantos veranos….iwal te creo y todo
nota de la redaccion: era de la epoca en que venian en discos de 3.5 ejejeje 10 discos eran creo 
Warez roolzzzzzz!!!!
microsoft 
#tuto,
Yo creo que se puede hacer una fusión de los pasos 1 y 2. La gente puede manifestarse haciendo descargas masivas de software y no comprarlo… ¿Que suben los precios? entonces tendrán 2 posibilidades:
1)Que las compañias productoras mantengan los precios o los suban aun mas y asi a la larga se arruinan ya que nadie los compra.
o
2)Se tienen que fastidiar y bajar los precios.
PD. Al consumidor le favorece la 2ª opción
¬¬ en donde tendria yo la cabeza pensando k eto es un tutorial
tonces
kiso decir:
#column,
Yo creo…
, no te tengo que explicar nada. Los parámetros que manejan las compañías distribuidoras en cuanto a precios para la gran mayoría son un misterio, y casos habrá para todos los gustos. Mi comentario se refiere a la generalidad, no a un juego en concreto.
Aparte, hay otra cuestión que me llama poderosamente la atención, ¿porqué los precios varían según los paises?, y ¿porqué da la puñetera casualidad de que los paises con mayor índice de pirateria son los más caros en general?. Por lo menos es para pensárselo.
De todas formas, tus argumentos son tán validos como los míos y tampoco sería de extrañar que los que tu expones formen parte de esos parámetros a los que me refería. Los míos y los tuyos no son incompatibles, pueden perfectamente convivir y afectar a los precios de alguna manera.
Un saludo.
Bueno, no me he leido todos los posts, pero… ¿Alguien tiene juegos piratas de dinamic? Que yo sepa no.
Yo personalmente, creo que es culpa de todos (porque es la pescadilla que se muerde la cola)… aunque comparto la idea de sefiroth, que sólo nos compramos lo que realmente merece la pena… pero si realmente queremos que las empresas de las nuevas tecnologías, multimedia, etc etc se desarrollen, yo creo que el comprar los juegos se debería de ver como un “deber”.
Es cierto que los juegos son caros y demás, pero si lo piensas, un juego como el HL, que me costó 6500 ptas, me ha dado 2 años o más de diversión y gracias a él, empecé a jugar por internet y a conocer mazo de gente, lo mismo con el UT…. no merece realmente el precio la pena?
Lo que sí que me parece una timada por ejemplo, ha sido el ut2003, con un precio de 53 euros, que lo he dejado aparcado. Ahí por ejemplo no me ha rentado, pero yo creo que con los otros juegos que he comprado qué sí que me han dejado muy buen sabor de boca, yo creo que se puede apaliar esos 53 euros.
Lo que está claro es que no se puede comer y sorber a la vez, si quieres gastarte el dinero en otras cosas, no te lo podrás gastar en videojuegos, y si te lo gastas en videojuegos, pues habrá otros vicios que quizás no mantengas a menos de que seas rico.
De todos modos, estoy de acuerdo con toda la columna, menos el párrafo de abajo, que mezcla el tocino con la velocidad… o las churras con las merinas, como prefiráis….
Aunque la verdad, es que si los juegos los pusieran a 30 euros, que es el precio justo definido por la campaña Fairplay sigo pensando que la gente aún así seguiría quejándose… y pirateando…
Ésto me recuerda a un comentario que hizo alguien por la web, sobre la diferencia entre un niño inglés y un niño español:
Ésto me recuerda a un colegio bilingüe que hay en Burgos, al que va gente de dinero, pues vale un cojón al mes. A muchos estudiantes de allí, si les preguntas a qué colegio van, dicen en voz baja: “del Campo Lara” cuando en realidad son afortunados, pero la gente, que les corroe la envidia, hacen correr mala fama, y ridículo, cuando están teniendo una educación mejor que los que estudiamos en colegios no bilingües, y deberíamos de ser nosotros los que sintiéramos “corte” por ser más “incultos”. Pero no… la cosa la ponen al revés la gente…
hecho mucho de menos esa empresa….
pero yo creo que hay gente que también se los copiaría… la gente, aunque sean 20 euros por un juego largo, pasa de pagar….
joder 41 como te enrollas
, cuando vas a ligar que las matas de aburrimiento o se enrrollan contigo por cansancio
jejej
lo ke dice aqui el
tiene mucha razon, seguramente aunque llegaran a vajar los precios la gente continuaria pirateando, pero eso si yo creo k subiria el numero de gente k se comprase juegos no es lo mismo gastarse 50 euros en un juego k 30
unos comentarios… basados en mi experiencia…
al principio (hablando en general, dsd que comencé a los 6 añitos, ahora tengo 22 para 23) el 99% del software que tenía era pirata en las diferentes plataformas que tuve a lo largo de los años, incluso hasta hace poco, usaba mucho software pirata, edonkey, colegas.. ya sabeis.. pero hace algun tiempo, unos dos años, no pirateo nada, me pasé al software libre y en mi PC todo es legal, incluso mis UT (UnrealTournament y UnrealTournament 2003) son originales ya que tienen su versión Linux. Tengo todo lo que necesito en mi casa con 3 PCs y diversos usuarios con necesidades diferentes, no necesito software pirata en los PCs…
tengo por otro lado una PSone, una N64 y una PS2 y que puedo decir.. de la N64 sólo adquirí el Zelda Ocarina of Time y el Perfect Dark, dos superjuegazos, de PSone bastantes tengo ORIGINALES básicamente VIVA la lina Platinum, y de PS2 tengo tanto Platinum como “normales” eso sí, no me compro titulos “cualquieras” por lo que cada vez que compro un original sé que estoy invirtiendo en algo seguro. A mi no me importa gastarme 50 en un pedazo de videojuego que voy a exprimir. En cambio me jode gastarme una bobina de 50CDs en 50 ó 40 juegos a los que voy a dedicar 5 minutos a lo más me pasaría 1 ó 2 juegos de esos, que al final, por conciencia, lo compro ORIGINAL.
en fin, saludos
a mi el
tb me decepciona… ¡¡ Haberte llevado la caja tb coño!! Pobres cd´s, ahora sin su preciada caja… ¡¡bruto!!
ún no se ha nombrado aqui los gastos de producción.
Me explico: como todos sabemos cada vez se utiliza mas las “nuevas tecnologías”. Pues bien, ya podrían vender también los juegos a través de la red, y que cada cual se baje el que quiera comprar. ¿Cuanto sería el coste de producción?: pues unos cuantos servidores y la conexión
¿y cuantos euros podrían pedir por cada juego? lo que quisieran, porque no habría gastos para hacer los cd, carátulas, cajas… (lo de “lo que quisieran” no se lo tomen literalmente), vamos, gasto = 0. Los precios podrían bajar así de una manera espectacular, y todos contentos
xD xD xD
(todos contentos porque, yo por lo menos, pagaría por cada juego y me sentíria genial por eso de contribuir y tal…, y pienso que a más de uno tampoco le importaría pagar unos cuantos euros si el precio es realmente bajo)
Perdón, al decir “COSTE DE PRODUCCIÓN” me refería a “COSTES DE DISTRIBUCIÓN”
na tas perdonado un fallo asin lo tiene cualquiera